Музыка из компьютера? Abbasaudio !

[Old Messages]

Уважаемый Аббас!

Если вы разрабатываете так называемый музПК - то стоит обратить внимание на мини-ПК:
Raspberry Pi, Orange Pi, Cubieboard, Odroid, PCduino, Intel edison.

PCduino, например, должен легко соединяться с платками ардуино там легко "прикрутить" ИК-пульт и т.п.
- Питание легче осуществить: 1-2А 5В одна линия
- Размеры платы и длина дорожек минимальны
- ОС можно залить на карту памяти, т.е. не будет мотора шпинделя жесткого диска

но непонятно как прикрутить старый СД-привод =) нужно разбираться.

У меня был музПК с линейным БП по всем линиям питания без кулеров с ESI Juli@ на выходе, которая была запитана от аккумуляторов, выводилось И2С с нее. Занимал этот музПК две полки, обошелся в немалую сумму, а затем я его продал и установил плеер QLS QA550, на нем заменил все СМД компоненты на более менее хорошие, запитал от аккумулятора, вывел И2С, подключил ламповый клок, отключил все узлы кроме процессора, вынул дисплей, и это значительно лучше обычного музПК.

 

[Old Messages]

Уважаемый Аббас!

Если вы разрабатываете так называемый музПК - то стоит обратить внимание на мини-ПК:
Raspberry Pi, Orange Pi, Cubieboard, Odroid, PCduino, Intel edison.

PCduino, например, должен легко соединяться с платками ардуино там легко "прикрутить" ИК-пульт и т.п.
- Питание легче осуществить: 1-2А 5В одна линия
- Размеры платы и длина дорожек минимальны
- ОС можно залить на карту памяти, т.е. не будет мотора шпинделя жесткого диска

но непонятно как прикрутить старый СД-привод =) нужно разбираться.

У меня был музПК с линейным БП по всем линиям питания без кулеров с ESI Juli@ на выходе, которая была запитана от аккумуляторов, выводилось И2С с нее. Занимал этот музПК две полки, обошелся в немалую сумму, а затем я его продал и установил плеер QLS QA550, на нем заменил все СМД компоненты на более менее хорошие, запитал от аккумулятора, вывел И2С, подключил ламповый клок, отключил все узлы кроме процессора, вынул дисплей, и это значительно лучше обычного музПК.

По просьбе самодельщика из Австралии изготовил кенотронный БП для цифровой части и лампового предусилителя.



Там несколько напряжений на выходе.

5...24в стабилизированное(с выпрямлением через кенотрон),ток до 100ма

И второе напряжение 6,3в 2 ампера выпрямленное нестабилизированное

На подходе еще один блок,без кенотрона,для питания компьютера.

Силовой шнур-из винтажной меди с криообработкой.

 

[Old Messages]

USB конвертор сзади теперь выглядит так:

 

[Old Messages]

Компьютерный блок питания

12в 2А

На КТ908,РОЕ,диодах телефункен и немецком трансформаторе

Кабель из винтажной меди с криообработкой

По видимому станет серийным изделием

 

[Old Messages]

Компьютерный блок питания

12в 2А

На КТ908,РОЕ,диодах телефункен и немецком трансформаторе

Кабель из винтажной меди с криообработкой

По видимому станет серийным изделием

Аббас, 12В, 2А - это для чего?

 

[Old Messages]

Аббас, 12В, 2А - это для чего?

Сергей,для какого то компа,я не знаю точно какой,такой заказали.

 

[Old Messages]

Сергей,для какого то компа,я не знаю точно какой,такой заказали.

Ноутбук наверное какой-то.

В гостях наблюдал жуткую картину - включен телевизор, по нему плывут страшные грубые косые полосы мощнейших помех. Аа, говорит товарищ, да это в соседней комнате включен БП ноутбука в сеть. )))))))))))

Представляю, как это помогает музыке!

Кстати, импульсные БП макбуков - молчат. Вплоть до того, что хоть включай его при записи - ничего не меняется в звучании. И по картинкам спектрограмм тоже тишина. Однако, 80 Ватт, 16В.

 

[Old Messages]

Вариант tube USB convertor с блекгейтом ,черной панелью и повышенным качеством комплектующих

Цена 448длр

 

[Old Messages]

Решил поделиться своими наблюдениями и результатами многочисленных экспериментов, в музыкальном компьютере. Может это кому то поможет. Как к чему пришёл писать не буду, много будет букв. Это был долгий и мучительный путь. Вывожу звук по USB в ЦАП. ЦАП W4S DAC-2, юсб кабель Chord Silver plus 1,5m. Усилитель харман 6500, с замененными силовыми, входными и выходными качественными проводниками, впаянными по нужным направлениям. Использую только УМ, предварь отключен. Вот что оказалось очень значительным:
1) Направление проводов в сетевом кабеле компьютера играют роль, фаза в розетку, ноль в компьютер.
2) Направление САТА провода, имеет большое значение. Какие именно проводники и в какую сторону не вникал. Максимальное влияние, направление оказывает на диск с системой. На нём лучше и выбирать нужное. Перепробовал все, что были дома, 12 штук. Все имели направление. Некоторые чуть менее выраженное, с ними звучание меньше понравилось. С не верным направлением, получить хорошую сцену не удавалось вообще. Звуки сбиваются в кучу по центру, и за линией АС, в моём случае. В наушниках сверлят по центру.
3) Направление питающего диск провода, имеет значение. Лучше всего слышно тоже, на диске с системой. Какие и куда по направлению, пока тоже не вникал, а надо бы. В моих БП Чифтек 4 гнезда для подключения проводов питания дисков. Так же есть 4 провода. Из четырёх только с одним звучит лучше всего, видимо совпали нужные направления проводников. На него и повесил все три диска. Первым твердотельный, он же диск С. На дальние коннекторы провода, 2 сата харда. Такая комбинация понравилась по звуку больше. Сцена глубже. Гнездо одно из четырёх было лучшее, а одно совсем не подошло. С чем связано, не вникал. Или разводка массы, или направление проводов внутри бп не совпало с нужным.
3) На видео карту идёт два провода, и есть 4 гнезда в БП. Методом втыка, нашёл лучшую комбинацию. Разница между лучшей и худшей, ОГРОМНАЯ. Звук плоский, сцены нет, всё в куче по центру играет, за АС. Так что провода для видеокарты играют роль. Почему, не знаю, не вникал. Утомило во всём копаться, может как то позже выясню. А пока просто выбрал лучший вариант.
4) В обоих компьютерах лучший звук и сцена в верхних крайних гнёздах ЮСБ материнской платы. Платы разные. Пытался выяснить почему, потратил 2 дня, так и не удалось понять. Надеялся, если пойму, сделаю ещё лучше.
Только когда все эти пункты привёл в порядок, заиграло интересно. А до этого, как не крутил, всё время что то не устраивало. В основном проблемы были со сценой. В худших комбинациях и тембр страдал прилично.

 

[Old Messages]

===
4) В обоих компьютерах лучший звук и сцена в верхних крайних гнёздах ЮСБ материнской платы. Платы разные. Пытался выяснить почему, потратил 2 дня, так и не удалось понять. Надеялся, если пойму, сделаю ещё лучше.===

Яков, а Вы попробуйте использовать платы расширения, с некоторыми из них звук намного лучше, чем с юэсби на материнке. Кроме того, все они легко поддаются апгрейду (замена стабилизаторов, ёмкостей и т.д...

Сергей.

 

[Old Messages]

Яков, а Вы попробуйте использовать платы расширения, с некоторыми из них звук намного лучше, чем с юэсби на материнке. Кроме того, все они легко поддаются апгрейду (замена стабилизаторов, ёмкостей и т.д...

Сергей.

Вы имели ввиду платку PCI-USB? А на каком чипе? Их много разных. Хотя сейчас настроил для юсб не плохо.
Натолкнуло на эксперименты то, что с двух компьютеров по разному играло. Вот и стало интересно, что на это влияет.

 

[Old Messages]

Вы имели ввиду платку PCI-USB? А на каком чипе? Их много разных. Хотя сейчас настроил для юсб не плохо.
Натолкнуло на эксперименты то, что с двух компьютеров по разному играло. Вот и стало интересно, что на это влияет.

Я пробовал на чипах NEC. Но они в разных платах тоже звучат по-разному. Общее только одно - лучше, чем юэсби на материнке. Что до компьютеров, то их одинаковых быть не может, отсюда и звук.

 

[Old Messages]

Я пробовал на чипах NEC. Но они в разных платах тоже звучат по-разному. Общее только одно - лучше, чем юэсби на материнке. Что до компьютеров, то их одинаковых быть не может, отсюда и звук.

Что лучше, на PCI или PCI-e, не подскажете? USB-2 или USB-3? Мои компьютеры оба на сокет 1155, одна плата асус другая гигабайт. Мною перечисленными нюансами, чуть выше, можно уровнять их звук. Просто кто бы мог подумать, что SATA кабель, имеет значение, какой стороной подключить. Если бы не одна случайность, до этого бы не дошёл никогда.) А разница не маленькая в звуке, её нельзя не заметить.
P.S.
На работу как то брал плату PCI-USB на чипе NEC, понравилась стабильностью работы. Пришлось, так как материнка была на nForce-3, были постоянные сбои с программаторами телефонов по USB. Год поработала, и вышел из строя чип, по неизвестным причинам. После, для работы от АМД отказался. И необходимость в плате исчезла.)

 

[Old Messages]

Что лучше, на PCI или PCI-e, не подскажете? USB-2 или USB-3?

Мы не сравнивали и пробовали только с PCI, а во всех устройствах, что мне довелось слышать, USB-2 всегда звучал заметно предпочтительнее, чем USB-3.

 

[Old Messages]

Мы не сравнивали и пробовали только с PCI, а во всех устройствах, что мне довелось слышать, USB-2 всегда звучал заметно предпочтительнее, чем USB-3.

После того как убрал из компьютера видеокарту, которая дополнительно питается от БП двумя 6-ти проводными кабелями, влияние направления САТА кабелей, и проводов питания дисков значительно снизилось, но всё же осталось. Так же осталась разница в звуке, в зависимости к какому гнезду в БП подключен кабель питания дисков. Но эта разница тоже значительно снизилась. Решил, что причиной этому являются земляные петли. Видеокарта подключена к массе через разъём на материнской плате, а так же через дополнительные провода к массе в БП, вот и получается петля, а токи не малые. Диски тоже подключены к массе БП через питающий провод, и к массе материнской платы, через САТА кабеля. А массы эти одна цепь. Так что дополнительное питание от БП, это плохо в музыкальном компьютере. Проверил с интегрированным графическим процессором и с видеокартой более слабой, которая без дополнительного питания. Результат одинаковый.
Буду пробовать подключать массу САТА кабеля к материнской плате, через резистор не большого сопротивления. После напишу о результатах. Но остаётся ещё одна петля, провод питания процессора, там тоже масса. Так же замечено, что лучший звук из ЮСБ гнезд, самых ближних к разъёму подключения кабеля питания процессора. Будем думать.....

 

[Old Messages]

Решил проблему с компьютером, прикрутил материнскую плату через изоляторы. Причина в некачественном выводе звука по ЮСБ, многочисленные земляные петли. Плата без корпуса работает хорошо. Но в корпусе, ЮСБ вывод страдает. По корпусу компьютера от БП до крепёжных точек мат. платы, сопротивление меньше, чем по проводам и дорожкам платы. Токи начинают гулять в другую сторону, нарушая трассировку массы на плате. Вот и вся причина. Теперь корпус компьютера контактирует с БП и с дисками. С материнской платой, только через заднюю планку, которая вставляется в корпус и прижимается к разъёмам.

 

[Old Messages]

Яков, а Вы попробуйте использовать платы расширения, с некоторыми из них звук намного лучше, чем с юэсби на материнке. Кроме того, все они легко поддаются апгрейду (замена стабилизаторов, ёмкостей и т.д...

Сергей.

Огромное спасибо за совет. Приобрёл на чипе нэк. Самую простую. Даже стабилизатор был не впаян на 3,3 вольта. Звуком не впечатлила сразу, естественно. Скачал даташит с рекомендациями производителя, сделал, как советует. Стало лучше чем было, и лучше чем с мат. платы, но нам, как всегда мало.)
Заменил кварцевый резонатор 30МГц на генератор 48 МГц.
Поставил электролиты большей ёмкости и шунты из NP0 керамики.
Установил два стабилизатора 3,3 вольта с шунтами и катушками, для цифровой и аналоговой частей чипа.
Пропаял всё качественным припоем.
Стало хорошо. Как после замены юсб кабеля, а может и чуть больше. Но ещё не отлично. Ведутся поэтапные работы с отслушиванием.
В планах: установка отдельного малошумящего стаба для генератора, экранирование, установка стабилизаторов 5 вольт с 12-ти. Один для гнёзд юсб, второй для чипа для двойной стабилизации и очистки питания.
Что заметил, очень эффективна NP0 керамика. Танталовые и керамические фильтрующие конденсаторы не понравились. Лучше всего качественные промышленные электролиты. Плата не слабо реагирует на прогрев припоя, но проявляется это в звуке несколько иначе, что не странно.
Совсем не понятна ситуация с 5 вольтами в гнезде юсб. Моему цапу эти 5 вольт не нужны. Но без 5 вольт звук всегда получается хуже, даже когда шунтирую конденсатором этот вывод на гнезде. С разными электролитами большой (пробовал от 10 до 4700 мкф) ёмкости возле гнезда на 5-ти вольтах, разное звучание. Причём перемены не поддаются логике. То баса мало, то середина слабее, или Вч больше. С некоторыми грязь появляется. Подача питания 5 вольт на этот конденсатор через катушку портит звук. Может этот провод работает, как система DBS в проводах аудиоквест? Или помехи в этом проводе по межпроводной ёмкости вычитаются или складываются с помехами сигнальных проводов и провода массы и экраном? И от этого разные непредсказуемые эффекты с разными шунтами......

То, что с гнезда мат. платы я не буду больше слушать музыку, очевидно.

Работаем дальше.....
P.S. Теперь стало искренне жаль аудиофилов, которые покупают и меняют не дешёвые юсб кабеля, в поисках лучшего звука, но при этом рассматривают компьютер как чёрный ящик. ЮСБ порт в компьютере далеко не готов для вывода звука. Над ним нужно работать. Хоть он изначально и не предназначен для вывода PCM потока, кое что выжать из него оказывается можно. Кабель тоже нужен хороший, без него никак.

 

[Old Messages]

Работаем дальше.....

Пожалуйста, продемонстрируйте результаты Ваших экспериментов слепым тестированием.
Необходимо послушать фрагменты записей музыки с широким диапазоном обертонов.
Желательно небольшой камерный состав исполнителей.
Непременно натуральные инструменты.

_________________
Юра Белый, из Санкт-Петербурга.

 

[Old Messages]

Если вы разрабатываете так называемый музПК - то стоит обратить внимание на мини-ПК.

Я недавно убедился, что такие компьютеры очень легко модернизировать под качественный звук. Все детали доступны, легко выпаиваются и заменяются на правильные, с точки зрения звука. Никаких жгутов проводов, сменных плат, массы вредящих звуку разъемов, аллюминиевого шасси и.т.п.
В одном из таких компьютеров (http://mysku.ru/blog/china-stores/32683.html) я удалил почти всю керамику (за исключением нескольких конденсаторов фильтрующих ядро процессора и питание ОЗУ). Также удалил все СМД керамические дроссели (ухудшающие звук не менее СМД конденсаторов!!!). Поставил хорошие электролиты и бумажные конденсаторы, проложил кое-где моножилы параллельно печати, и сделал еще ряд доработок. Доработал, разумеется и блок питания и кабель питания. Все описывать долго. После этого, этот мини компьютер зазвучал!. Такого свободного, динамичного и в тоже время нежного звука из компьютера у меня еще никогда не было.
Следующим этапом я буду делать деревянный корпус для этого компьютера, менять стабилизаторы питания на параллельные с германиевыми транзисторами, и много еще чего полезного, о чем пишут Abbasz, Степичев, Викторов-Кунаширский и другие думающие и творческие люди в Интернете.

 

[Old Messages]

Извиняюсь, а что и где пишет Викторов-Кунаширский?