What's new
XenForo

Hi! Welcome to Abbasaudio Forum! Register an account today to become a member! Once signed in, you'll be able to add your own posts, as well as connect with other members through your own private inbox! While you are unregistered, you still have possibility to read all the messages from Free Forum Section!

Эзотерически правильный сдвиговый регистр

Old Messages

Administrator
http://audiogarret.com.ua/viewtopic.php?f=15&t=1487

Немножко странное название для темы,но на самом деле речь идет об очень актуальной проблеме-нон оверсэмплинг ДАКах.Причем не просто о даках,а о возможности быстрого и несложного перевода имеющихся на руках проигрывателей в такой режим "короткого пути" в цифре.Поясняю на примере.У вас имеется какой нибудь фирменный плеер с АД1862 или РСМ63,перед которым установлен цифровой фильтр,а вы при этом фанат нон оверсемплинга 8) .Как удалить безболезненно цифровой фильтр и не не испортить при этом звук?Ну или хотя бы поробовать,послушать,что это такое и почему самый дорогущий ДАК на планете работает именно в таком режиме.
Недавно мне в руки попал СД плеер 80-х годов Onkyo Integra 6666.Интересный аппарат,на борту которого установлены РСМ58 и SM5813,декодер демодулятор сониевский,один из самых ранних и СДМ саньо,отдельный тактовый генератор на индуктивной трехточке(схему не видел,предполагаю),вобщем проигрыватель сделан добротно.Как звучит?Звучит как минимум интересно.Плеер прекрасно отрабатывает акценты ,штрихи и атаку звука,хорошо передает динамические контрасты,особенно резкие взрывы и всплески.По сравнению с плеерами на базе механики и электроники филипс проигрывателю не хватает певучести и телесности,тембры пустоватые,на ВЧ звук истончен и уж слишком отдает цифровым скрипом,неприятным для уха.Хотя несмотря на все это слушать аппарат довольно интересно.
Но дело не в этом.Я собирался подключить к проигрывателю ламповый клок,а перед этим мне нужно было для моих целей решить текущую проблему:подключение РСМ58 без фильтра напрямую к сигнальному процессору и я решил быстренько собрать сдвиговый регистр.Поскольку у нас на входе формат right-justified,так называемый сони формат,то можно было действовать двумя путями:
1.Задержать на 22 битклока данные(то есть собственно закодированный звук)
2.Задержать на два битклока сигнал обновления цапа(служебный сигнал)

В первом случае потребовалось бы 5 корпусов логики ,во втором три,кроме того мои многочисленные опыты с врезанием проволочек в шины,несущие данные,показали что все лишние элементы на пути цифрового сигнала прекрасно слышно,стало быть в шину данных безнаказанно врезать всякое гавно нельзя ни в коем случае.Квортруп,к примеру,обходится одним инвертором,и видимо не случайно,чтобы избежать включения лишних элементов на пути сигнала,несмотря на очевидный технический косяк-частотнозависимый сдвиг фаз между каналами.
Почитав инет,я обнаружил массу навороченнейших схем сдвиговых регисторв,причем безумно накрученных,для чего делают именно так,я не понял.Я решил собрать оба варианта-с задержкой данных и с задержкой строба 44кгц и своими ушами выбрать наилучший по звуку вариант

Как вы уже догадались,второй вариант,с задержкой сигнала обновления цапа,победил,причем замусоривание звука в случае задержки данных слышно невооруженным ухом.Как и ожидалось,микросхемы в этом узле влияют на звук сильнейшим образом,поэтому я применил корпуса сигнетикс и файрчилд 80-х годов,а питание организовал на винтажном 5 вольтовом стабилитроне мюллард,поскольку потребление тока очень невелико.В питании конденсатор сименс,есть подозрение что танталовый,но звучит он черезвычайно хорошо.
Желающие провести апгрейд своих проигрывателей с 18,20 и 24 битовыми цапами (РСМ58,РСМ63,РСМ1702,РСМ1704,АД1862,АД1865),пишите в личку-при достаточном количестве заказчиков универсальная платка сдвигового регистра размерами 5 на 7см будет выпущена небольшим тиражем.Платка будет собрана на винтажных микросхемах и с конденсаторами сименс в питании и коммутацию: выход 18,20,24 бит
Изображение


Изображение
 

Old Messages

Administrator
http://audiogarret.com.ua/viewtopic.php?f=15&t=1487

Немножко странное название для темы,но на самом деле речь идет об очень актуальной проблеме-нон оверсэмплинг ДАКах.Причем не просто о даках,а о возможности быстрого и несложного перевода имеющихся на руках проигрывателей в такой режим "короткого пути" в цифре.Поясняю на примере.У вас имеется какой нибудь фирменный плеер с АД1862 или РСМ63,перед которым установлен цифровой фильтр,а вы при этом фанат нон оверсемплинга 8) .Как удалить безболезненно цифровой фильтр и не не испортить при этом звук?Ну или хотя бы поробовать,послушать,что это такое и почему самый дорогущий ДАК на планете работает именно в таком режиме.
Недавно мне в руки попал СД плеер 80-х годов Onkyo Integra 6666.Интересный аппарат,на борту которого установлены РСМ58 и SM5813,декодер демодулятор сониевский,один из самых ранних и СДМ саньо,отдельный тактовый генератор на индуктивной трехточке(схему не видел,предполагаю),вобщем проигрыватель сделан добротно.Как звучит?Звучит как минимум интересно.Плеер прекрасно отрабатывает акценты ,штрихи и атаку звука,хорошо передает динамические контрасты,особенно резкие взрывы и всплески.По сравнению с плеерами на базе механики и электроники филипс проигрывателю не хватает певучести и телесности,тембры пустоватые,на ВЧ звук истончен и уж слишком отдает цифровым скрипом,неприятным для уха.Хотя несмотря на все это слушать аппарат довольно интересно.
Но дело не в этом.Я собирался подключить к проигрывателю ламповый клок,а перед этим мне нужно было для моих целей решить текущую проблему:подключение РСМ58 без фильтра напрямую к сигнальному процессору и я решил быстренько собрать сдвиговый регистр.Поскольку у нас на входе формат right-justified,так называемый сони формат,то можно было действовать двумя путями:
1.Задержать на 22 битклока данные(то есть собственно закодированный звук)
2.Задержать на два битклока сигнал обновления цапа(служебный сигнал)

В первом случае потребовалось бы 5 корпусов логики ,во втором три,кроме того мои многочисленные опыты с врезанием проволочек в шины,несущие данные,показали что все лишние элементы на пути цифрового сигнала прекрасно слышно,стало быть в шину данных безнаказанно врезать всякое гавно нельзя ни в коем случае.Квортруп,к примеру,обходится одним инвертором,и видимо не случайно,чтобы избежать включения лишних элементов на пути сигнала,несмотря на очевидный технический косяк-частотнозависимый сдвиг фаз между каналами.
Почитав инет,я обнаружил массу навороченнейших схем сдвиговых регисторв,причем безумно накрученных,для чего делают именно так,я не понял.Я решил собрать оба варианта-с задержкой данных и с задержкой строба 44кгц и своими ушами выбрать наилучший по звуку вариант

Как вы уже догадались,второй вариант,с задержкой сигнала обновления цапа,победил,причем замусоривание звука в случае задержки данных слышно невооруженным ухом.Как и ожидалось,микросхемы в этом узле влияют на звук сильнейшим образом,поэтому я применил корпуса сигнетикс и файрчилд 80-х годов,а питание организовал на винтажном 5 вольтовом стабилитроне мюллард,поскольку потребление тока очень невелико.В питании конденсатор сименс,есть подозрение что танталовый,но звучит он черезвычайно хорошо.
Желающие провести апгрейд своих проигрывателей с 18,20 и 24 битовыми цапами (РСМ58,РСМ63,РСМ1702,РСМ1704,АД1862,АД1865),пишите в личку-при достаточном количестве заказчиков универсальная платка сдвигового регистра размерами 5 на 7см будет выпущена небольшим тиражем.Платка будет собрана на винтажных микросхемах и с конденсаторами сименс в питании и коммутацию: выход 18,20,24 бит
Изображение


Изображение
Готовые версии:отдельная платка и сдвиговый регистр на плате ДАК 4.0 :


Изображение
1649639620266.png
 
Last edited:

Old Messages

Administrator
Готовые версии:отдельная платка и сдвиговый регистр на плате ДАК 4.0 :


Изображение

А городить такую сложную схемку как по ссылке-это значить сильно испортить звук,ведь эта вся масса как то играет,все э
ти корпуса,питание,дорожки дополнительные и пассивыне элементы./quote]

Схемка там фактически из тех же счётчиков, точно так же задерживается импульс LE, а дата идёт напрямую. Но это не главное, главное то, что она работает с левым выравниванием, а не с соневским форматом.
 
Last edited:

Old Messages

Administrator
А городить такую сложную схемку как по ссылке-это значить сильно испортить звук,ведь эта вся масса как то играет,все э
ти корпуса,питание,дорожки дополнительные и пассивыне элементы.

Схемка там фактически из тех же счётчиков, точно так же задерживается импульс LE, а дата идёт напрямую. Но это не главное, главное то, что она работает с левым выравниванием, а не с соневским форматом.
Понял, я схему не рассматривал, думал это известная на вегалабе универсальная схема Андроникова,про которую писал.
Одно время я думал посидеть, разобраться и изваять несколько вариантов сдвиговых регистров под все случаи жизни, но тема апгрейда сд плееров умерла,а в даках достаточно одного простейшего варианта.
Так что развития темы не будет.
:P
 
Last edited:

Old Messages

Administrator
Понял, я схему не рассматривал, думал это известная на вегалабе универсальная схема Андроникова,про которую писал.
Одно время я думал посидеть, разобраться и изваять несколько вариантов сдвиговых регистров под все случаи жизни, но тема апгрейда сд плееров умерла,а в даках достаточно одного простейшего варианта.
Так что развития темы не будет.
:P
А меня вот что то торкнула тема, попаяю на досуге.
:)
Оно понятно, что есть китайские платы за недорого, но ведь хочется помучиться...
 
Last edited:

Old Messages

Administrator
А меня вот что то торкнула тема, попаяю на досуге.
:)
Оно понятно, что есть китайские платы за недорого, но ведь хочется помучиться...
Аббас, правильно понимаю, что эта плата позволяет нацепить TDA или PCM (58, например) на шину MSB Right justified? Тогда мне 1 штуку, пожалуйста
:)
 
Last edited:

Old Messages

Administrator
Аббас, правильно понимаю, что эта плата позволяет нацепить TDA или PCM (58, например) на шину MSB Right justified? Тогда мне 1 штуку, пожалуйста
:)
ТДА нет а РСМ58 можно
 
Last edited:

Old Messages

Administrator

Желающие провести апгрейд своих проигрывателей с 18,20 и 24 битовыми цапами (РСМ58,РСМ63,РСМ1702,РСМ1704,АД1862,АД1865),пишите в личку-при достаточном количестве заказчиков универсальная платка сдвигового регистра размерами 5 на 7см будет выпущена небольшим тиражем.Платка будет собрана на винтажных микросхемах и с конденсаторами сименс в питании и коммутацию: выход 18,20,24 бит

А к АД1864 можно такое прикрутить и сколько оно стоит?
 
Last edited:

Old Messages

Administrator
А к АД1864 можно такое прикрутить и сколько оно стоит?
Цитата:
Ось вже в робті, звук :good2:
AK4113, SM5813, PCM58
Чим замінити SM5813 для реалізації NOS режима роботи цапу ?
Вот схема.
Входной формат так называемый сони right-justified 16бит.

Там только ошибка- на 74НС04 на первый пин ВСК приходит,со второго выходит. Этот манускрипт еще на стадии макетирования рисовал. 7-ой земля, 14-ый питание, свободные входы на землю посадить
74НС74 1,4,10,11,12,13,14- на +5в

Пины 5 и 6 это выходы правого и левого канала



Когда будете ВСК раздавать,включите последовательно перед соответствующими пинами РСМ58 резисторы 50ом, и по 20пф на землю,то есть простейший фильтр с выхода регистра на входы микросхем.

На плате моего дака на рсм58 видно и вроде понятно
 

Attachments

  • 002.JPG
    002.JPG
    37.3 KB · Views: 22
  • 011.JPG
    011.JPG
    45.8 KB · Views: 23
  • DSC_0020.JPG
    DSC_0020.JPG
    23.3 KB · Views: 22
Last edited:

Old Messages

Administrator
Цитата:
Ось вже в робті, звук :good2:
AK4113, SM5813, PCM58
Чим замінити SM5813 для реалізації NOS режима роботи цапу ?

Вот схема.
Входной формат так называемый сони right-justified 16бит.

Там только ошибка- на 74НС04 на первый пин ВСК приходит,со второго выходит. Этот манускрипт еще на стадии макетирования рисовал. 7-ой земля, 14-ый питание, свободные входы на землю посадить
74НС74 1,4,10,11,12,13,14- на +5в

Пины 5 и 6 это выходы правого и левого канала


Когда будете ВСК раздавать,включите последовательно перед соответствующими пинами РСМ58 резисторы 50ом, и по 20пф на землю,то есть простейший фильтр с выхода регистра на входы микросхем.

На плате моего дака на рсм58 видно и вроде понятно


Вложения:
002.JPG
002.JPG [ 205.42 Кб | Просмотров: 61 ]
011.JPG
011.JPG [ 237.69 Кб | Просмотров: 92 ]
DSC_0020.JPG
 
Last edited:
Top