Ламповые клоки и сопутствующие товары.

[Old Messages]

В своём труходаке на 1540 я полдня занимался подбором конденсаторов, через которые в цап поступает 1 мГц от дем-клока

- чётко слышно и тип, и направление. А ты про целый клок!

Сережа, а на чем в итоге остановился?

Я намотал вчера проволочный для разделительного, и к моему изумлению, получилась...полная фигня

Может быть из-за того, что для таких частот для разделительного надо мотать парой виток к витку, не допуская навала, и вообще он должен быть геометрически "прецизионным", а может 1.5 нФ мало, хотя формально и этого вроде должно хватать, а может проволока бюэ (другая на этот раз, не та что была в коррекцию и в контур возбуда кварца).
Звук обмяк совсем, потерял мышцу. Просто выбили весь фундамент. Поразительно. Грубо говоря, эффект похож на обвал НЧ диапазона, хотя он по уровню не изменился никак.

 

[Old Messages]

Сережа, а на чем в итоге остановился?

Я намотал вчера проволочный для разделительного, и к моему изумлению, получилась...полная фигня

Может быть из-за того, что для таких частот для разделительного надо мотать парой виток к витку, не допуская навала, и вообще он должен быть геометрически "прецизионным", а может 1.5 нФ мало, хотя формально и этого вроде должно хватать, а может проволока бюэ (другая на этот раз, не та что была в коррекцию и в контур возбуда кварца).
Звук обмяк совсем, потерял мышцу. Просто выбили весь фундамент. Поразительно. Грубо говоря, эффект похож на обвал НЧ диапазона, хотя он по уровню не изменился никак.

Господа, может я слепой и тупой, но где висят схемы подключения клоков и рекомендации по подключению? Две скачанные схемки у меня лежат, а откуда скачал найти не могу!

 

[Old Messages]

Господа, может я слепой и тупой, но где висят схемы подключения клоков и рекомендации по подключению? Две скачанные схемки у меня лежат, а откуда скачал найти не могу!

viewtopic.php?f=2&t=42 здесь есть

 

[Old Messages]

viewtopic.php?f=2&t=42 здесь есть

Тьфу, лошара!

Спасибо.

 

[Old Messages]

Тьфу, лошара!

Спасибо.

Кто применял ДЭМ клок внешний-надо ли подавать отрицательное смещение на пины выводов дем клока?
На англоязычном диаудио по 1541 было сказано, что даже без внешнего конденсатора внутренний клок генерит на 7 Мгц, при подключении конденсатора частота снижается.
Когда присоединяется внешний дем клок, то надо остановить внутренний генератор, для чего на пины подается отрицательное смещение.
На Грюндиге 9009 сделано штатно так, подается -15 вольт. На диуаудио пишут, что если не остановить внутрений клок, он и внешний могут мешать друг другу.
С дуиаудио схемка их варианта внешнего дем клока на цифр логике без регистрации схема не видга поэтому привожу с другого форума :
http://audioportal.hi-fi.ru/showthread. ... ost1006063

 

[Old Messages]

Кто применял ДЭМ клок внешний-надо ли подавать отрицательное смещение на пины выводов дем клока?
На англоязычном диаудио по 1541 было сказано, что даже без внешнего конденсатора внутренний клок генерит на 7 Мгц, при подключении конденсатора частота снижается.
Когда присоединяется внешний дем клок, то надо остановить внутренний генератор, для чего на пины подается отрицательное смещение.
На Грюндиге 9009 сделано штатно так, подается -15 вольт. На диуаудио пишут, что если не остановить внутрений клок, он и внешний могут мешать друг другу.
С дуиаудио схемка их варианта внешнего дем клока на цифр логике без регистрации схема не видга поэтому привожу с другого форума :
http://audioportal.hi-fi.ru/showthread. ... ost1006063

Господа, какая ёмкость разделительного конденсатора при подключении клока вместо кварца по синусу? У Аббаса на схеме не читаемо - то ли 100пф, то ли 100нф. Где то в комментах встречал номинал 0.1мкф. Частота 16мгц.

Как быть если в штате нет резистора обратной связи между XI и XO? Есть только резистор стоящий с XO последовательно с конденсатором на землю.

 

[Old Messages]

Господа, какая ёмкость разделительного конденсатора при подключении клока вместо кварца по синусу? У Аббаса на схеме не читаемо - то ли 100пф, то ли 100нф. Где то в комментах встречал номинал 0.1мкф. Частота 16мгц.

Как быть если в штате нет резистора обратной связи между XI и XO? Есть только резистор стоящий с XO последовательно с конденсатором на землю.

Работает и от десятка нф, а можно ставить и 0.5 мкф.
Критично важно звуковое качество конденсатора. Так себе конденсатор превращает звук в тощую немощь.

 

[Old Messages]

Господа, какая ёмкость разделительного конденсатора при подключении клока вместо кварца по синусу? У Аббаса на схеме не читаемо - то ли 100пф, то ли 100нф. Где то в комментах встречал номинал 0.1мкф. Частота 16мгц.

Как быть если в штате нет резистора обратной связи между XI и XO? Есть только резистор стоящий с XO последовательно с конденсатором на землю.

Цепочку уберите, а в обратную связь 1 мОм. Интересно по понятным причинам запустить без ООС инвертора, но у меня не получилось....

 

[Old Messages]

Работает и от десятка нф, а можно ставить и 0.5 мкф.
Критично важно звуковое качество конденсатора. Так себе конденсатор превращает звук в тощую немощь.

Ну работает то он у меня и при 50 пик. Звук только странный. Но правильно похоже всё таки 0.01-0.1 мкф?

Цепочку уберите, а в обратную связь 1 мОм. Интересно по понятным причинам запустить без ООС инвертора, но у меня не получилось....

Да, но резистора обратной связи то исходно не было, только кварц. Я откинул оба конденсатора и подключил синус на XI через 50 пик а землю на точку соединения тех конденсаторов. Работало, только звук странный. Сейчас с компаратором. Хочу вернутся к синусу но предупреждённым-вооружённым.


Стоп, вру. Откинут был только конденсатор с XI (12пф), RC-цепочка с XO (1ком + 22пф) на землю была оставлена.

И ещё вопрос - куда подключать "0" от трансформатора клока? К GNDX (соседняя нога) или звездой в БП?

 

[Old Messages]

Да, но резистора обратной связи то исходно не было, только кварц. Я откинул оба конденсатора и подключил синус на XI через 50 пик а землю на точку соединения тех конденсаторов. Работало, только звук странный. Сейчас с компаратором. Хочу вернутся к синусу но предупреждённым-вооружённым.


Стоп, вру. Откинут был только конденсатор с XI (12пф), RC-цепочка с XO (1ком + 22пф) на землю была оставлена.

И ещё вопрос - куда подключать "0" от трансформатора клока? К GNDX (соседняя нога) или звездой в БП?

Ставьте воск или масло 0.1...0.5 мкф.

У меня был кварц и две керамики по бокам. Обе – в помойку, а сигнал - на I с клока через конденсатор, второй - на ближайшую землю в районе бывшего места кварца.

 

[Old Messages]

Да, но резистора обратной связи то исходно не было, только кварц. Я откинул оба конденсатора и подключил синус на XI через 50 пик а землю на точку соединения тех конденсаторов. Работало, только звук странный. Сейчас с компаратором. Хочу вернутся к синусу но предупреждённым-вооружённым.

С компаратором или без это вопрос из вопросов! Но по совокупности мнений и опыта общения с цифрой ДУМАЮ, что без. Мне кажется, что "оживляж" звучания компаратором глубоко порочен, т.к. это добавление цифрятины, которую непорочный мозг меломана воспринимает, как обогащение верхней средины и энергичность звучания. Надо чем-то другим поиметь верхнюю средину и энергию, а не обломками цифрового несчастья... Так что синус! И пусть внутренние ус ограничивают его до импульсов, а не дополнительная бяка в виде компаратора.

 

[Old Messages]

С компаратором или без это вопрос из вопросов! Но по совокупности мнений и опыта общения с цифрой ДУМАЮ, что без. Мне кажется, что "оживляж" звучания компаратором глубоко порочен, т.к. это добавление цифрятины, которую непорочный мозг меломана воспринимает, как обогащение верхней средины и энергичность звучания. Надо чем-то другим поиметь верхнюю средину и энергию, а не обломками цифрового несчастья... Так что синус! И пусть внутренние ус ограничивают его до импульсов, а не дополнительная бяка в виде компаратора.

Я уже писал раньше, что пробовал параллельное и последовательное включение нескольких кварцевых резонаторов для "оживления звука". Так вот, схемы генераторов выдерживают легко до 8-ми и более параллельно работающих кварцев. Но наилучшее - объемное и наиболее свободное звучание у меня получалось, когда кварцев - три. Я пробовал это на двух USB звуковых картах. Керамические конденсаторы (на землю) я , естественно выкидывал, заменяя из скрученными проводочками.

 

[Old Messages]

Господа, какая ёмкость разделительного конденсатора при подключении клока вместо кварца по синусу? У Аббаса на схеме не читаемо - то ли 100пф, то ли 100нф. Где то в комментах встречал номинал 0.1мкф. Частота 16мгц.

Я ставил кучу разных. Номинал особого значения не имеет - только тип и сроки

.
В конечном итоге остановился на древних трубчатых керамических сименсах 300 пФ. Это для частоты 4.3 мГц. Они довольно большие - в длину где то 3 см.

 

[Old Messages]

Господа, какая ёмкость разделительного конденсатора при подключении клока вместо кварца по синусу? У Аббаса на схеме не читаемо - то ли 100пф, то ли 100нф. Где то в комментах встречал номинал 0.1мкф. Частота 16мгц.

Я ставил кучу разных. Номинал особого значения не имеет - только тип и сроки .
В конечном итоге остановился на древних трубчатых керамических сименсах 300 пФ. Это для частоты 4.3 мГц. Они довольно большие - в длину где то 3 см.

Можете через этот кондесатор подать синус от "трёхточки" на германиевом транзисторе с отдельным питанием. Будете неприятно удивлены тем, что нахрена генератор на лампе городили...
П.С. "Отдельное питание" это ключевые слова. Здесь и однополупериод на германии и даже кене или, стыдно признаться, литиевоионный аккум хорош.

 

[Old Messages]

Можете через этот кондесатор подать синус от "трёхточки" на германиевом транзисторе с отдельным питанием. Будете неприятно удивлены тем, что нахрена генератор на лампе городили...
П.С. "Отдельное питание" это ключевые слова. Здесь и однополупериод на германии и даже кене или, стыдно признаться, литиевоионный аккум хорош.

Не странно ли при этом, что сеть, кенотрон, его тип, его экземпляр, или – германий, аккумулятор и прочая хрень отчетливо влияет на результат.

И если "стыдно признаться" дает при этом хороший результат, то это означает, одно - нахрена генератор этот на транзисторе нужен.

 

[Old Messages]

Не странно ли при этом, что сеть, кенотрон, его тип, его экземпляр, или – германий, аккумулятор и прочая хрень отчетливо влияет на результат.

И если "стыдно признаться" дает при этом хороший результат, то это означает, одно - нахрена генератор этот на транзисторе нужен.

Действительно, зачем такой клок нужен, если работает также, а места занимает намного меньше чем ламповый. Ни пропитаться, ни выпендриться! Скукота одним словом этот "германиевый" клок...
П.С. К слову, на ваших оцифровках влияние лампадного клока - НИКАК! Серые и ни чем не выдающиеся. А у "Голоса Ватикана" без всяких прибамбасов звук на ура...

 

[Old Messages]

Действительно, зачем такой клок нужен, если работает также, а места занимает намного меньше чем ламповый. Ни пропитаться, ни выпендриться! Скукота одним словом этот "германиевый" клок...
П.С. К слову, на ваших оцифровках влияние лампадного клока - НИКАК! Серые и ни чем не выдающиеся. А у "Голоса Ватикана" без всяких прибамбасов звук на ура...

Дада. Тем более, что вы так и не удосужилсь сравнить одну и ту же пластинку, записанную на трех системах, включая две обсуждаемых.

 

[Old Messages]

Дада. Тем более, что вы так и не удосужилсь сравнить одну и ту же пластинку, записанную на трех системах, включая две обсуждаемых.

А кстати даже под рукой. Ватикана, мой, и еще один, чудовищно дорогой, автомобиль новый можно купить.

https://yadi.sk/d/H7QnCV8JsNQgZ

 

[Old Messages]

А кстати даже под рукой. Ватикана, мой, и еще один, чудовищно дорогой, автомобиль новый можно купить.

https://yadi.sk/d/H7QnCV8JsNQgZ

Послушал. Нахожусь в лёгком смущении... Все три оцифровки, мягко говоря, не блестящего качества по звучанию. Как выбрать что лучше из серого и одинакового? Мне кажется здесь можно говорить только о худшем. В номинации "худший" победил файл "АА" П.С. Чтобы уж совсем не обижать Вас, найду вариант Вашего оправдания. Правда он эфемерный . Итак. Мой полный СОтМ (с дополнительной клок платой) через ДАК "Просид" очень хорошо определяет при помощи моих ушей когда сделана запись, был ли произведен ремастеринг и т.д. НО это всё относится к файлам с СД в 44.1х16 . Здесь же я имею формат 24-96 который у меня АПлеером даунсемлится в 48 кГц. Система "Цифровой маховик" ДАК "Просид", по моему, перетактирует входной поток только на частоте внутреннего кварца кратной 44.1 кГц. И ВОЗМОЖНО это является причиной серости звучания образцов Ваших файлов. Предварю Ваш вопрос почему у меня нет ДАК с чатотой до 192 кГц? Отвечу скромно. Они все проигрывают моему ДАК "Просид" на частоте 44.1, а так как музыкальной инфы ДЛЯ МЕНЯ в "хайрез" нет, то как-то так, как есть... Оцифровки винила меня мало трогают, т.к. тогда уж лучше винил летом на даче через частично спиленную "Градо-Платина". И ещё. Образы САСД у меня звучат на ура, но они даунсемплятся в 44.1. Естественно САСД с прямой записью, а не ремастеры с 44.1.

 

[Old Messages]

Послушал. Нахожусь в лёгком смущении... Все три оцифровки, мягко говоря, не блестящего качества по звучанию. Как выбрать что лучше из серого и одинакового? Мне кажется здесь можно говорить только о худшем. В номинации "худший" победил файл "АА" П.С. Чтобы уж совсем не обижать Вас, найду вариант Вашего оправдания. Правда он эфемерный . Итак. Мой полный СОтМ (с дополнительной клок платой) через ДАК "Просид" очень хорошо определяет при помощи моих ушей когда сделана запись, был ли произведен ремастеринг и т.д. НО это всё относится к файлам с СД в 44.1х16 . Здесь же я имею формат 24-96 который у меня АПлеером даунсемлится в 48 кГц. Система "Цифровой маховик" ДАК "Просид", по моему, перетактирует входной поток только на частоте внутреннего кварца кратной 44.1 кГц. И ВОЗМОЖНО это является причиной серости звучания образцов Ваших файлов. Предварю Ваш вопрос почему у меня нет ДАК с чатотой до 192 кГц? Отвечу скромно. Они все проигрывают моему ДАК "Просид" на частоте 44.1, а так как музыкальной инфы ДЛЯ МЕНЯ в "хайрез" нет, то как-то так, как есть... Оцифровки винила меня мало трогают, т.к. тогда уж лучше винил летом на даче через частично спиленную "Градо-Платина". И ещё. Образы САСД у меня звучат на ура, но они даунсемплятся в 44.1. Естественно САСД с прямой записью, а не ремастеры с 44.1.

Ну наконеееееец-то. Я об этом еще полгода назад вам говорил. Что с форматами выше 44 в этой конфигурации происходит какая-то лажа.

Плюс, эту запись вы уже слышали раньше, возмущались, получили cd-трек, возмущаться перестали. Чего недоумевать, нормальная запись.